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 Poids décathlon

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DBS

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 17:18

Est-ce que quelqu'un a eu l'occasion de tester les disques en fonte Kettler en bossant très lourd des mouvements comme le SDT et en les laissant "tomber" en fin de mouvement?



Parce que j'ai vraiment du mal à bosser mon SDT à 90-100% de mon RM si je dois déposer la barre délicatement. Et j'ai peur de le lâcher comme je le ferais avec des disques olympiques.


PS: je viens de finir Muscle revolution de Chad Waterbury, c'est vraiment très très bien (je vais d'ailleurs surement le commander). Je vais attaquer Poliquin principles de Charles Poliquin.
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Wadie



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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:10

si ce n'est que pour la force, biensur que tu peux laisser tomber la barre
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DBS

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:17

Tu n'as pas compris la question, est-ce que le disque risque d'avoir quelque chose? (car avec 150kg qui tombent, la force d'impact est assez élevée).

Parce que avoir un morceau du disque qui se barre alors que c'est 40€ le disque ce n'est pas génial.
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Wadie



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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:21

bah ca dépend de la salle ou tu t'entraines, je sais qu'aux us le plancher des salles permet de jeter des disques par terre sans faire de bruit et sans dommages.

maintenant si tu t'entraines chez toi, je crois que tu peux oublier, a moin de mettre un truc bien moelleux au dessous question d'atténuer la chute
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DBS

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:27

Tu ne réponds toujours pas à ma question: est-ce que le disque risque quelque chose ou pas? Et là à moins d'avoir tester ou avoir le témoignage de quelqu'un qui a testé tu ne sais pas répondre à ma question.

A titre informatif, je l'ai déjà fais avec des disques olympiques sur plein de surfaces différentes (béton, bois, tatami). J'ai vu des mecs soulevé plus de 250kg au SDT sur du bois ou du béton et lâcher la barre en position haute. Les disques n'avaient jamais rien. Mais le prix n'est pas du tout le même et le revêtement du disque non plus.

Là c'est de la pure fonte. Et donc, est-ce qu'il y a un risque qu'un morceau du disque se barre si je lâche en position haute 150-200kg?
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O-Dy-C

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:30

c'est la guerre sur tout les topic ici mr. green

je pense pas, en gros chaques disques s'écrase avec son propre poids et relativement droit, j'ai jamais eu de prob en tous cas avec des disques de fonte même lourd, au pire met un petit truc mou en dessous
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Wadie



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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:31

bah bien entendu que non, puisque c'est de la fonte (jai deja essayé avec un disque de 15kg chez moi), et encore moins avec des disques comme tu as montré

car dans certaines salles les disques de fonte sont entourés de "gomme", pour que ca ne fasse pas bcp de bruit quand ca tombe, et la ya des morceaux de "gomme" qui s'enlèvent a la longue.

donc tu n'as rien a craindre pour tes disques.
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Wadie



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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:32

O-Dy-C a écrit:
c'est la guerre sur tout les topic ici mr. green

du tout, chacun essaye d'imposer son avi, rien de plus
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O-Dy-C

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:36

Citation :
puisque c'est de la fonte

justement la fonte c'est relativement cassant
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DBS

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:38

O-Dy-C a écrit:
je pense pas, en gros chaques disques s'écrase avec son propre poids et relativement droit, j'ai jamais eu de prob en tous cas avec des disques de fonte même lourd, au pire met un petit truc mou en dessous

Non parce que la force est égale à la masse fois l'accélération, ce qui veut dire que plus la barre est lourde plus la force d'impact sera grande. Ce qui veut donc dire que plus la barre est lourde (masse en kg), et plus le poids sera grand (en newton).

Si je pose la question, c'est que je compte le faire dehors sur du macadam angel


Wadie a écrit:
bah bien entendu que non, puisque c'est de la fonte (jai deja essayé avec un disque de 15kg chez moi), et encore moins avec des disques comme tu as montré

15 Kg c'est fort comparable à 150-200kg, merci yep


Wadie a écrit:
car dans certaines salles les disques de fonte sont entourés de "gomme", pour que ca ne fasse pas bcp de bruit quand ca tombe, et la ya des morceaux de "gomme" qui s'enlèvent a la longue.

Mais pourquoi tu me parles de certaines salles? Je donne un modèle précis d'une marque précise.


Enfin bref, est-ce que quelqu'un autre que Wadie aurait testé ou connait quelqu'un qui a testé?
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O-Dy-C

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:41

tu utilisera des disques de combien ?
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DBS

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:42

Pour le moment 5 de 20kg et 2 de 10kg. Mais ça va vite changer.
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O-Dy-C

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:45

si la surface d'impact est assez grande, même avec une forte accélération, ça devrai être bon

un jour j'ai laché sur du bitume une barre que j'avai sur le dos, chargé d'un disques de 20 de chaques coté, ça a fait de belle marque dans le sol mais juste érraflé les disques
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Wadie



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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:45

DBS a écrit:

15 Kg c'est fort comparable à 150-200kg, merci yep

bah biensur, puisque 200kg c'est plusieurs disques un a coté de l'autre, à moins que tu arrives a les mélanger et n'en faire qu'un disque..... ca ne change rien

et meme qu'avec plusieurs disques l'un a coté de l'autre tu risque encore moin une cassure, car a moins que ta barre tombe complétement droite, tous les disques en meme temps au meme centième de seconde, il y aura transfert d'une partie de l''energie potentiel de peusanteur vers le premier disque qui va tomber vu qu'il sont l'un a coté de l'autre et qu'il y a forttements entre tous les disques, donc on va dire que c'est le premier disque qui tombe qui va s'en prendre bien la gueule
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DBS

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 18:55

Les disque sont retenus par la barre et ne tombent pas indépendamment. Oui c'est celui qui va toucher le sol en premier qui va s'en prendre la gueule comme tu dis. Sauf que plus la charge est grande et plus l'énergie cinétique au moment de l'impact est grande.

Supposons que je lâches la barre à 50cm du sol:

F = ma => F de 150 kg = 150*9.81 = 1471N
F = ma => F de 15 kg = 15*9.81 = 147N

Supposons que je lâche de 50 cm:

Énergie potentielle = mgh => 150*9.81*0.5 = 735 J
Énergie potentielle = mgh => 15*9.81*0.5 = 73 J

Donc l'énergie potentielle est transformée en énergie cinétique (une certaine partie est perdue à cause des forces de frottement), la barre touche le sol avec une énergie cinétique X, le sol absorbe le choque et l'énergie cinétique comme l'énergie potentielle deviennent nulles (enfin pas nulle puisque ça va rebondir, mais au final une fois l'objet immobilisé elles seront nulles).

Donc il n'y aura pas la même force normale (force réaction du sol) pour 150kg qui tombent que pour 15kg qui tombent. La pression sur le sol comme sur le poids ne sera pas la même non plus.

Ce n'est pas un forum de science, on ne va pas y passer des heures.

Donc je réitère ma question: est-ce que quelqu'un d'autre que Wadie a testé avec une charge autre que 15kg?
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DBS

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 20:11

Je ne connais pas la nature des disques de fonte, mais si on prend les tableaux d'ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonte_(m%C3%A9tallurgie) la pression de rupture la plus basse (graphite sphéroïdal ferrite et graphite vermiculaire ferrite-perlite) est très loin de la pression due à l'impacte de 150kg. Donc c'est rassurant et en théorie sans risques (?). Il faudrait se lancer dans des calculs beaucoup plus compliqués pour savoir si il y a un risque qu'un éclat se détache du disque.
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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 21:15

Quand tu parles de macadam, tu parles d'enrobé bitumeux n'est ce pas ? Etant ingénieur en génie civil et travaillant actuellement sur des travaux routiers, je peux t'affirmer à 90% que tes disques ne risquent rien, contrairement au macadam. Tu ferai ca sur du béton renforcé, j'y réfléchirais plus longtemps, mais sur de l'enrobé bitumeux, pas de soucis Wink
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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 21:19

Merci! J'ai mal utilisé le mot macadam.

En faite derrière mon jardin il y avait une cabane en bois avant et c'était ses "fondations". Je ne connais pas exactement la nature du revêtement, mais la logique voudrait que ça soit du béton ou du béton armé, non?
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LEGO

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 22:06

Bonsoir, sans ramener ma science pour ne rien dire mais tout va dépendre de la qualitée de ton béton également, vu le poid de tes disques tu peux aisément fracasser ta dalle en béton sans forcer, tu précises qu'il avait un cabanon de jardin de posé dessus, donc a mon avis pas de grande portée et une dalle relativement faible, voir même quelques fois sans ferraille et dans ce cas trés peu de chance pour que ton disque casse.. Wink

Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Ven 31 Juil - 22:28

Je viens d'aller voir, et effectivement c'est des grosses dalles (genre 4m², en creusant d'un côté on voit +-10cm d'épaisseur). Donc à priori il n'y aurait pas de risques (la dalle risque plus que le disque angel ).

Pour les jours pluvieux (et en Belgique il y en a mr. green ) j'avais pensé à mon garage ou là c'est du béton armé, est-ce qu'il y a des risques?

Au pire je vais devoir faire un revêtement en bois comme dans certaines salles de power, mais ce n’est pas pratique dans le garage.

Qu'est-ce qu'on peut utiliser d'autre comme revêtement qui serait facilement déplaçable et peu onéreux? Il faudrait un truc pas trop mou (puisque je vais être dessus pendant le mouvement).

Merci pour vos conseils.
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LEGO

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Sam 1 Aoû - 10:56

Bonjour,

J'ai bien peur que déplacable ne soit pas simple a trouver....si je comprend bien tu as 2 contraintes...ne pas casser tes disques et ne pas avoir un sol trop "mou", je ne connais pas les planchers bois des salles dont tu parles mais a mon avis le principe repose sur un systéme avec isolant épais en dessous de façon justement a amortir le choc, j'avais fait une créche pour les petits enfants avec un truc un peu similaire de façon a absorber le bruit et les chocs( beaucoup moins de contrainte que pour toi).

Par contre sur un autre chantier sur une cuisine industriel j'ai vu posé ce genre de truc, une résine hyper résistante, souple, anti dérapant, d'aprés le poseur ça coutait un bras mais trés costaud dans le temps et fait pour de multiples contraintes, par contre tu ne pas pas le déplacer..

http://www.polyfloor.fr/

Bon week end yep
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DBS

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Sam 1 Aoû - 14:25

Merci! Le problème c'est que dans le garage il y a toujours les allées et venues de la voiture, c'est pour ça que ça devrait être déplaçable (je le met en place pour l'entrainement et je l'enlève après).
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LEGO

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Dim 2 Aoû - 10:34

Autre truc, dans le doute je te donne l'info quand même..... Wink

http://www.petitesannonces.ch/a/516450
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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Dim 2 Aoû - 10:52

C'est pas trop mou? 14mm c'est pas peu? Ça absorbera bien le choque? Car là niveau pratique c'est l'idéal.
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LEGO

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MessageSujet: Re: Poids décathlon   Dim 2 Aoû - 11:02

Je ne pense pas.....c'est prévu pour le passage de voiture, j'ai roulé dessus avec un chariot élévateur de 4 tonnes et pas de soucis..par contre niveau choc brutal avec 150 kg je n'ai pas essayé, au pire si une dalle est abimée tu peux la changer trés facilement a un prix trés peu chére, le montage est d'un grande simplicitée et anti dérapant.
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MessageSujet: Re: Poids décathlon   

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